practice ILS/VOR/NDB/RNAV/(type of IFR approach) approach VFR

[Thomas von Ah]

Hat jemand diesen Ausdruck schon gehört ? -> practice ILS/VOR/NDB/RNAV/(type of IFR approach) approach VFR

Wird grad in der VFR-Ecke der Deutschen Kollegen besprochen.

Sprich der Pilot fliegt unter VMC und will z.B. in LSZH einen practice ILS RWY 14 Approach VFR. Bekommt dann Vektoren und wird unter VMC zum ILS geführt. Die Höhen und Steuerkurse sind nur Empfehlungen und können abweichen.

Wäre eine Ergänzung Wert in unserer Ausbildung.
Ich habe es bis heute um 15:12 Uhr noch nie gehört.

[Mark Nelson]

Ich denke mir Mal - da kann eine real life Pilot etwas mehr Licht ins Dunkle bringen als ich - dass dies ein völlig normales Prozedere ist, wenn man ohne Instrument Rating einen Instrumenten-Anflugverfahren probt, um eben dieses Rating zu erreichen.
Auch kann ich mir sehr gut vorstellen, dass mit Instructor während dem PPL VOR/DME approaches geübt werden können.

Aber eben, denke wir wir haben hier genügend real life Piloten/ATCOs/BAZL-MA, welche die Fakten kennen und nicht wie ich nur mutmassen.

[Jonas Kuster]

während dem PPL VOR/DME approaches

Also Approaches definitv nicht. Instrumentenanflüge, auch ganz konventionelle, gehören in die CPL/IR-Ausbildung. Als VFR-Pilot mit PPL habe ich einfach gelernt, mit VORs/NDBs zu navigieren und diese auf alle möglichen (und unmöglichen) Arten anzufliegen. Bei einem An- oder Abflug können sie als Hilfe dienen um z.B. die Position zu verifizieren.

Sprich der Pilot fliegt unter VMC und will z.B. in LSZH einen practice ILS RWY 14 Approach VFR.

Es spricht ja gerade auf VATSIM nichts dagegen, einen Z-Flugplan aufzugeben da keine speziellen Anforderungen erfüllt sein müssen. Das Wetter kann sich der Pilot sowieso selber aussuchen. Wieso so kompliziert, wenn es auch einfach geht? Man muss auch bedenken, dass bei solchen Spässen grad mit langsamen Maschinen das ILS gut und gerne 10 Minuten besetzt ist. Das funktioniert dann nur wenn es grad keine anderen Inbounds hat oder mit einer alternativen Landepiste. Ansonsten würde ich persönlich so einen Request ablehnen. Bevor man sich Instrumente zur Hilfe nimmt soll man sich doch besser mal am Standard-VFR-Einflug in Zürich üben, der ist schon anspruchsvoll genug. Und sonst kann man mit H1-Approach und ähnlichem den Schwierigkeitsgrad jederzeit steigern.

Ich selber habe vom genannten Anflugverfahren noch nie gehört, werde aber bei Gelegenheit mal einen Fluglehrer fragen.

[Mark Nelson]

Und sonst kann man mit H1-Approach und ähnlichem den Schwierigkeitsgrad jederzeit steigern.

Ich warte sehnsüchtig auf den ersten Request.

[Thomas von Ah]

Ich selber habe vom genannten Anflugverfahren noch nie gehört

Ich glaube, dass es eine Deutsche Sonderheit ist. Wir verwenden ja explizite VFR-Routen. Obschon ich letzten Dienstag in LSZH auch einen Right-Turn auf der 28 für Outbound E erhielt.
Zudem requesten wir IFR-Pickup's, erhalten einen Squawkcode, entsprechende Vektoren und fliegen unter IFR das ILS ab.

[Marco Bähler]

Hmm also in Belp, als wir mit dem Archer die TMA gecrosst haben, habe ich schon mal einen VFR-Piloten gehört, der einen simulated ILS Approach requested und auch bekommen hat... gibt es also auch in der Schweiz, aber kenne mich nicht genauer damit aus...

[Hermann Lehmann]

Ich warte sehnsüchtig auf den ersten Request.

Benötigt ein H1-Approach nicht einen absolvierten Kurs mit Eintrag im Flugbuch


Morgen, wenn der IFR-Verkehr i.d.R. auf die Piste 34 anfliegt Routen W/S gesperrt. Von E2 her H1 Approach genau einhalten! 32 Zu DVO-Zeiten* am Abend, wenn der IFR-Verkehr i.d.R. auf die Piste 28 anfliegt Von E2 her H1 Approach genau einhalten! 32 Bei Westwind ab ca. 10 KT, wenn der IFR-Verkehr auf die Piste 28 anfliegt Von E2 her

[Jonas Kuster]

Spezielle Berechtigungen sind nicht erforderlich. In den skyguide-Charts ist dieser Anflug einfach als Alternativ-Verfahren aufgeführt. Er ist halt einfach nicht ganz einfach zu fliegen, wenn man sich zuvor nicht damit befasst hat. Darum sind die Controller auch eher zurückhaltend/vorsichtig damit, wohl aus gutem Grund.

Seit S zum Sihlcity verschoben worden ist, kann auch während Anflügen auf die 34 diese VFR-Route wieder genutzt werden. W ist und war grundsätzlich nie zu während Anflügen auf die 34, es konnte und kann (gilt auch für S) aber durch den IFR-Anflug bedingt zu Verspätungen und z.B. einem Holding bei W2 kommen. Ist aber auch ein Training wert.

Gerade am Dienstag stellen wir ja ab 2100LT oft auf 28 oder 34 um. Bei dieser Config sollte ein Request für einen H1-Approach ohne grössere Probleme möglich sein.