VFR Streckenflüge Schweiz/Frankreich/Italien/Austria

Hallo zusammen

Irgendwie hat es mir total den VFR-Ärmel reingezogen und ich versuche, Interessierte können gerne mitfliegen, Streckenflüge im Raume Schweiz-Frankreich-Italien und Österreich abzufliegen.
Da gibt es wunderbare Freeware-Szenerien, die umliegenden Länder sind sehr schön und man hat einen geografischen Bezug.

Die Legs werden so ca. 100NM sein, da ich nur am Abend fliegen kann.
Flugzeug so was wie die DA40 oder ähnliches.
Angedacht zuerst Richtung Westen ab Zürich nach Frankreich, dann Italien und Austria zum Schluss.

Die genauen Etappen und Szenerien muss ich zuerst festlegen. Ist mal was anderes als Langstrecken-Legs um die Erde.

Bin ich sehr gerne dabei, wenn ich Zeit habe. Die Jahreszeit passt für VFR nun auch wieder viel besser.

Mir haben's auch Frankreich (FranceVFR) und die Niederlande (nl2000) angetan.
Das hat allerdings auch damit zu tun, dass ich den Kanälen nachfliegen kann, die ich vom Schiffli her schon kenne. ;)

Schade, dass es dazwischen für BeLux keine Fototapete gibt.
Zumindest kenne ich keine

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Originally Posted by Thomas von Ah

Die genauen Etappen und Szenerien muss ich zuerst festlegen

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Grobe Routenplanung steht. Es sind etwa 23 Legs. Meine Unterlagen befinden sich hier.
Für viele Airports gibt es für den FSX bei www.freewarescenery.com Szenerien. Zudem payware bei den bekannten Händler.
Fliegen werde ich wahrscheinlich mit der B60T oder PC12.

Hammer! Das ging ja zackig. Besten Dank für die umfangreiche Zusammenstellung.

Da bin ich auch gerne mal dabei, muss nur noch meinen Sim neu installieren :P

Andere Frage: Bin ich da mit der Eclipse 500 (ICAO: EA50) schon zu schnell unterwegs für euch?

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Originally Posted by Jan Tschopp

Eclipse 500 zu schnell

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Ich denke schon. Wir fliegen so mit 160-180kts indicated. Die Eclipse sieht nicht unbedingt nach einem typischen VFR-Flugzeug aus. Kannst es aber trotzdem probieren.
Ich bin auch gespannt wie das so abgeht. Vorallem in Italien. Da gibt es fast nur Luftraumklasse A, sprich real kein VFR. Nur wo kein Controller, kein Henker.

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Originally Posted by Thomas von Ah

Nur wo kein Controller, kein Henker.

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:rofl: so true

Ich werde am Samstag Abend LSZH-LSGG fliegen. Dep 2000LT und dann am Sonntag gleiche Zeit von LSGG nach LFSD.

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Originally Posted by Thomas von Ah

Samstag Abend LSZH-LSGG

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Zu 70% bin ich am Abend verplant. Sollte nichts draus werden, bin ich dabei.

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Originally Posted by Thomas von Ah

Sonntag gleiche Zeit von LSGG nach LFSD

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Hier bin ich dabei.

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Originally Posted by Thomas von Ah

Ich werde am Samstag Abend LSZH-LSGG fliegen.

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Werde versuchen, da auch mitzufliegen.

Hey Thomas, das sieht ja super aus ... schade, dass ich den 1. Leg verpasst habe. Werde aber versuchen den Rest nach Möglichkeit mitzumachen. Die Flugpläne kann ich in X-Plane leider so nicht verwenden ... hast Du eine Möglichkeit sie als .fms zu generieren?

Auf jeden Fall, :merci: für Deine Arbeit! Super.

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Originally Posted by Roger Kaufmann

Die Flugpläne kann ich in X-Plane leider so nicht verwenden

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Nicht so tragisch wegen dem 1. Leg (LSZH-LSGG). Ist ja ein Altbekannter. Flugpläne sind ja auch nur Vorschläge. Wir fliegen ja VFR, sprich nach Autobahnen, Wälder, Seen und evtl. mal ein VOR.

Ursprung war eigentlich Europa im Simulator besser kennen zu lernen und mich so zu motivieren als VFR-Pilot ein Ziel zu setzen. Zudem sich mit den Airport-Charts auseinander zu setzen und fremde Lufräume kennen zu lernen. Weiter als VFR-Pilot sich in eine "unbekannte" CTR (EDDM, LOWI, LFPG, etc.) wagen. Ist ja auch für den ATCo mal was anderes, wie man an seiner Voice dann erkennt. hehehe

Ich werde die Daten der weiteren Legs einfach posten, sofern ich Zeit dazu habe. Ich kann halt nur ab 2000LT. Wer Lust soll sich einfach anhängen.

Der nächste Leg ist heute abend ab 2000LT von LSGG nach LFSD. Eher kurz, aber es passt so in einer Stunde.

Bin auf jeden Fall dabei und fliege Euch halt vorerst ohne .fms hinterher. ;) Den Rest können wir dann mal anschauen.

Vielen Dank Thomas & Mark. Hat Spass gemacht, gestern ... freue mich auf die nächste Etappe.

:merci:

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Originally Posted by Roger Kaufmann

die nächste Etappe

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Sieht bei mir aufgrund div. vACC-Termine so aus:

Sa., 28.03. Leg 3 LFSD (Dijon) - LFQB (Troyes) -> Autobahn folgen (LFYS-LFQH-LFFR)
So., 29.03. Leg 4 LFQB (Troyes) - LFPG (Paris Ch. de Gaulle) -> Autobahn (LFQR-LFPQ-LFPH) -> LFPG CTR (Courtry-RH2-S).

Bin gespannt auf den Super-Major LFPG als VFR.

ETD: 2000LT. Achtung: Zeitumstellung am 29.3. um eine Stunde vorstellen -> 02.00 zu 03.00 Uhr

Thanks Thomas. LFSD - LFQB schaffe ich vermutlich nicht, werde aber versuchen am kommenden Sonntag (LFQB - LFPG) wieder dabei zu sein.

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Originally Posted by Thomas von Ah

Airport-Charts

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Für Charts in Frankreich sehr nützlich: AeroVac

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Originally Posted by Thomas von Ah

Bin gespannt auf den Super-Major LFPG als VFR.

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Ich hatte in Erinnerung, dass VFR traffic in LFPG verboten ist. Muss jedoch die entsprechende Quelle noch ausfindig machen.

EDIT: Anhand von diesem Dokument ist es doch gestattet. Sollte wohl auf 1500 ft einfliegen. Oberhalb von 2000 ft ist ein massiver Class A Deckel.

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Originally Posted by Mark Nelson

Sollte wohl auf 1500 ft einfliegen. Oberhalb von 2000 ft ist ein massiver Class A Deckel.

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Die TMA ist 1500ft-FL065 in Luftraum A. Real VFR verboten. Ich denke auf vatsim halten wir uns VFR auch daran.
Die CTR geht von GND bis 2000ft. Ist ja kein Problem. Wir nehmen die publizierten Routen und halten uns tief.

Ich habe auf den SIA-Charts die offiziellen GA-Plätze noch nicht gefunden.

Das wird in Norditalien noch viel übler mit dem Luftraum A.

Das ist doch das Spannende an der ganzen Sache, sich als kleiner VFR'ler in der grossen Welt der Airliner zu bewegen. Deshalb auch LFPG, EDDM, LFMN, etc. in der Liste der Airports.

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Originally Posted by Thomas von Ah

Für Charts in Frankreich

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Und auch: http://www.sia.aviation-civile.gouv....set_aip_fr.htm

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Originally Posted by Yves Gabi

Und auch: http://www.sia.aviation-civile.gouv....set_aip_fr.htm

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Die kenne ich schon bzw. ich benutzte sie als Haupt-Chartlieferant für Frankreich. Mit dem AeroVAC gehts einfacher via Download/Update.

So heute Abend noch zwei Legs ohne ATC geflogen:
3. LFSD (Dijon) - LFQB (Troyes) mit B60T
4. LFQB (Troyes) - LFPG (Paris Ch. de Gaulle) mit M20J (ging viel besser)

- Landschaftlich eher langweilig und flach
- LFPG habe ich noch nicht den GAC gefunden -> gibt es das dort überhaupt ? Szenerie habe ich eine Gute. Nur auf den Charts finde nichts. Habe meine Mooney beim Freight geparkt.

Sonntag ab 2000LT von LFPG (Paris) nach LFRK (Caen) -> ca. 118NM

Weiss noch nicht ob ich heute Abend fliegen kann ... wenn ich bis 2000lcl nicht da bin, flieg ruhig los. ;)

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Originally Posted by Roger Kaufmann

wenn ich bis 2000lcl nicht da bin, flieg ruhig los

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Nun in Caen (LFRK). Der LFPG_APP lies mich VFR gar nicht raus. Habe dann offline LFPG verlassen und bin ausserhalb seines Luftraumes wieder online geflogen.
Gemäss Chart ist die CTR SFC-2000 (Delta). Die TMA ist von 1500-FL065 (A). Sprich dort darf ich als VFR nicht rein. Also drunter bleiben. Naja vielleicht hatte er keine Lust auf einen VFR oder man kommt in real/vatsim VFR nicht nach/von LFPG, obwohl es VFR-Routen auf den SIA-Charts gibt.
Mal sehen wie es weiter geht, wenn der VFR-Exote den vatsim-Luftraum unsicher macht.

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Originally Posted by Thomas von Ah

Naja vielleicht hatte er keine Lust auf einen VFR oder man kommt in real/vatsim VFR nicht nach/von LFPG

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Da habe ich dem LFPG_APP-ATCo unrecht getan. Ich habe das ATC-Dep der vACC France angeschrieben.
Hier die Antwort von Thomas Merle:

It is the general procedure. Despite indeed there are VFR procedures published, there can only be used by traffic having got a special authorisation. In practise, this will mean only very specific VFR flights. For the complete list have a look at the R 275 zone description , in which is enclosing the Paris CTR. (https://www.sia.aviation-civile.gouv...04_ENR-5.1.pdf)
Authorities have declassed the CTR from A to D to comply with EU regulations, but in the end the R zone is playing the same role the class A CTR was having.
On VATSIM we simplify it by saying that no VFR is allowed in LFPG/O as in reality there are really very few VFR allowed, and apart from an emergency, GA will systematically be refused entry into the CTR.

Naja, schlecht für die VFR-Piloten. In Italien ist es in etwa dasselbe mit den A-Airspaces. Da ist der Schweizer Luftraum, obwohl viele TMA's vorhanden, sehr VFR-freundlich.

Wann fliegst Du von Caen weiter? Konnte gestern Abend leider nicht ... bin aber derzeit (leider) auch tagsüber verfügbar (;() wenns mal passt.

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Originally Posted by Roger Kaufmann

auch tagsüber verfügbar

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tagsüber im Büro ohne Flusi.
Nächster Flug könnte ich am Mittwoch, 1. April 2015 ab 2000LT machen. Über Ostern muss ich noch schauen. Am Osternsonntag werde ich LSZH-LSZB IFR pendeln.

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Originally Posted by Thomas von Ah

Nächste Flug könnte ich am Mittwoch, 1. April 2015 ab 2000LT machen

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Bin leider (abends) erst ab Karfreitag wieder verfügbar ... aber das Osterweekend ist ja lang und mit viel Indoor-Zeit gesegnet. ;)

Hallo liebe VFR-Piloten,

muss mich erstmal in diese große Tour einlesen, klasse. Da ich aber primär die Schweiz und Austria vorziehe, habe ich die letzten Legs mal in Augenschein genommen. Italien ist mir eine Nummer zu groß, ich freue mich aber für euch, dass ihr doch wieder VFR zusammen fliegt. Bis dahin viel Spass. Man sieht und hört sich ... und vergißt nicht, es gibt auch Ostfriesland, hierzu seid ihr jederzeit eingeladen.

LG Jutta

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Originally Posted by Jutta Oehlandt

es gibt auch Ostfriesland

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Klar, diesen Teil der Erde werde ich nochmals genauer befliegen. Habe ja ne tolle Szenerie dazu.

Stehe nun in Rennes (LFRN). Da hat doch unser Ex-Luzern-Sportchef und Ex-Baselspieler Alex Frei "getschuttet".

Heute noch vor dem Morgenessen nach La Rochelle (LFBH) geflogen. Meine Mooney steht nun am Karfreitag dort.
Im 2. Weltkrieg war La Rochelle unter anderem grosser U-Boothafen der Nazi's inkl. Festungsanlagen. Heute wird der wunderschöne Hafen nur noch für die Fischerei benützt. (Rang 4 in der Fischproduktion in Frankreich).