neue ILS-Frequenzen @ LSZH (real)

Ich habe heute ein bisschen dem LSZH_ARR @ liveatc.net zugehört und da hat ein Pilot nach der aktuellen ILS-Frequenz RWY 14 gefragt. Da wechselt anscheinend per 10.12.14 die Frequenz. Auf den Jeppesen sind die schon drauf.

ILS14 alt: 108.300 / neu: 111.750 / course: 137°
ILS28 alt: 109.750 / neu: 109.750 / course: 274°
ILS34 alt: 110.750 / neu: 110.750 / course: 333°
ILS16 alt: 110.500 / neu: 110.500 / course: 153°

Nur ruhig Blut. Ist nur für reale Piloten. War noch interessant, da der Pilot gemäss NOTAM bereits seit heute eine Änderung drin gelesen hatte.

Hmm ob der Pilot gelernt hat NOTAMs zu lesen? :wech:

Quote:

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Q) LSAS/QICCF/I/NBO /A /0/999/4727N00833E
A) LSZH
B) 14/12/11 00:00 C) 14/12/25 23:59
E) RWY 14 ILS IKL FREQ CHANGED TO 111.75.

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Quote:

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Originally Posted by Nicolas Ammann

B) 14/12/11 00:00 C) 14/12/25 23:59

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gilt das in dem Fall nur bis zum 25.12.14

Quote:

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Originally Posted by Thomas von Ah

gilt das in dem Fall nur bis zum 25.12.14

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NOTAMs sind so weit ich weiss i.d.R. maximal 3 Monate gültig, obwohl es da Ausnahmen gibt. Nehme an, ab dem 25.12.14 steht die Änderung im AIP und die NOTAM ist nicht mehr nötig.

Quote:

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Originally Posted by Mark Nelson

NOTAMs sind so weit ich weiss i.d.R. maximal 3 Monate gültig, obwohl es da Ausnahmen gibt. Nehme an, ab dem 25.12.14 steht die Änderung im AIP und die NOTAM ist nicht mehr nötig.

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Richtig! Ausnahmen sollte es keine geben, sonst handelt es sich um ein AIC (Ausland natürlich ausgenommen ;-)

Quote:

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Auf den Jeppesen sind die schon drauf...

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Genau kann ich aus erster Hand bestätigen ;). In den meisten Fällen kündigen die ANSPs Änderungen via NOTAM an und implementieren es dann in einer der nächsten AIRACs. In diesem Fall wird das Ganze ab 11 DEC 14 effektiv. Größere bzw weitreichende Änderungen kommen dann meist als AIC oder SUP als Beispiel wäre hier das RAD Dokument zu nennen wo DCTs Routen für lower und upper aufgelistet werden mit den jeweiligen Beschränkungen (u.a City pair level etc.)

Grüße

Quote:

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Originally Posted by Nicolas Ammann

Hmm ob der Pilot gelernt hat NOTAMs zu lesen? :wech:

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Naja, im NOTAM steht ja nur die neue Frequenz. Wenn er jetzt auch noch Karten dabei hatte wo schon die neue Frequenz drauf war, hilft ihm das NOTAM ja auch nicht die alte Frequenz herauszufinden.

Hi Leute

Gerade ist mir aufgefallen, dass im AIRAC 1501 die ILS Freq. für Runway 14 auf 111.75 lautet. Die ist doch aber 108.30. Bzw. wurde die tatsächlich geändert?

Und falls ja, in der Szenerie ist ja nach wie vor 108.30...

Hat da jemand nähere Informationen?

Ja, die Frequenz ist real bereits im Dezember gewechselt worden. Eine Anpassung in der Szenerie wird wohl einige Zeit dauern und wahrscheinlich erst bei einem grösseren Update von den Designern angepasst werden. Solange gibts wohl eine Abweichung.

Alles klar, danke. Werd ich die halt manuell eintippen... :p

Kennst du etwas über die Hintergründe, warum die Frequenz geändert wurde? Rein aus Interesse... :)

Hey Stephan da kann ich dir was sagen. Ähnlich wie hier auf Vatsim gibt es einen gewissen Frequenzbereich in realen Luftfahrt da Stationen auch in Wartung gehen was der große Nachteil von Bodennavigation ist also auch ILS werden anschließend diese gewechselt nicht immer aber ab und an. Sprich jede Flugsicherung hat ein gewissen topf von Freqeunzen für ihre bodenstationen. Ein sogenannter CNS (Communication Navigation Surveillance) Experte in der Flugsicherung kümmert sich um die Vergabe bei Meetings.

Das Motto in der virtuellen Welt heißt ja auch immer "As Real As it Gets" :rofl:d.h wir müssen warten bis die Designer es anpassen, eigentlich ist das garkein problem und man könnte es selbst machen aber dann sind wir wieder beim Thema Copyrights. Wir könnten die Sachen für den standard airport im FS ändern aber für die Scen von FsDreamteam nicht.

Grüße

Ich habe die Frequenz im AFCAD-Tool geändert und es funktioniert problemlos. Ich habe die Aerosoft-Version. Warum sollte man es für die FS Dreamteam-Version nicht können?

Grund für die Änderung: ILS musste ersetzt werden. Und da für die CAT III Zertifizierung ein ILS relativ lange laufen muss (mehrere hundert Stunden) während gleichzeitig die Performance gemonitored wird, muss fast zwingend eine neue Frequenz gefunden werden, oder man verliert den CAT III Status. In Zürich war letzteres nicht akzeptabel weshalb das alte und neue ILS lange Zeit parallel liefen. So kam es zur neuen Frequenz.

Das Frequenzmanagement in der Schweiz obliegt dem Staat, sprich wenn Skyguide oder sonst jemand eine neue Frequenz braucht müssen sie diese beim BAZL beantragen. Das klärt dann mit den Nachbarländern (bzw. ganz Europa) ab, was frei ist und teilt diese Frequenz dann zu. Vorige Frequenzen gibt es kaum, da die Nutzung je nach Ort und Zweck (oder Richtung beim ILS) andere Infrastrukturen stören können. Bei gewissen Frequenzen ist es sehr schwierig eine freie Frequenz zu finden, z.B. im Bereich COM, weshalb in Zukunft alle Frequenzen 8.33kHz Spacing haben werden (statt 25kHz wie sie heute unter FL195 noch anzutreffen sind).

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Quote:

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Originally Posted by Michael Kühne

BAZL

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Wäre da nicht eher das BAKOM zuständig?[/7500]

Das BAKOM hat die Frequenzzuteilung der Aviatikfrequenzen dem BAZL zugeteilt. Ist auch so bei den meisten anderen Ländern. Die Bewilligung für die Nutzung der Frequenz stellt dann das BAKOM aus. So zumindest der Stand heute.

FSDreamteam hat ein BGL fix rausgebracht: LINK lässt sich im FSX-Ordner unter fsdreamteam/ZürichX/sceneery/APX_LSZH.BGL austauschen.

Ich bin noch auf diese Internetseite gestossen. Muss aber die Möglichkeiten noch testen. Aktualisiert einfach die Stock-bgl's. Für Fremd-Addon's muss das separat machen.
Anscheinend ist Aerosoft nicht bereit für den MA LSZH ein bgl-Update zu veröffentlichen.

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Anscheinend ist Aerosoft nicht bereit für den MA LSZH ein bgl-Update zu veröffentlichen.

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Ich frage mich echt, wieso dich die da alle so zieren. Klar hat nicht jeder den neusten AIRAC, aber vermutlich die meisten, die ernsthaft online fliegen.

Ganz einfach:
1. ist mit Arbeit verbunden, die
2. kein Geld (mehr) einbringt.
;(

Genau dieses "Gschmäckle" hinterlässt dieses Verhalten bei mir auch... :(

Quote:

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Originally Posted by Stephan Koenig

Ich frage mich echt, wieso dich die da alle so zieren. Klar hat nicht jeder den neusten AIRAC, aber vermutlich die meisten, die ernsthaft online fliegen.

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Vor allem bei aerosoft kommt das ein bisschen komisch rüber. Sie verkaufen AIRAC-Updates, die dann irgendwann nicht mehr zu den Flughäfen passen. Da hat die Geschäftpolitik noch Verbesserungspotential.

Für den MA und Zurich X Live habe ich jedenfalls mittlerweile angepasste BGLs erstellt. Wenn jemand noch Bedarf hat, einfach melden.

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Originally Posted by Jonas Kuster

Für den MA

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Bin grad gestern auf den FSDT gewechselt, da ich das mit der FSX SDK (CD 1 scheint defekt im Bereich des SDK) und dem ADE nicht hingekriegt habe. Zudem hat zumindest FSDT ein bgl veröffentlicht. Weiter ist bei der MA glaub ich noch K geblockt und bei den P1/P2 fehlt die grüne Schallschutzwand.

Bin gespannt wie die Addon-Anbieter die Veränderungen in LSZH aktualisieren werden. Neue Stand's (Heligrill) etc. Zumindest scheint LSZH real nie fertig gebaut.

Über das aerosoft-Forum ist mittlerweile auch eine aktualisierte BGL-Datei erhältlich. Da sie dort veröffentlicht wurde (wenn auch nicht von aerosoft selber) nehme ich an, dass dies auch rechtlich ok ist.

http://forum.aerosoft.com/index.php?...-zurich-afcad/

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Originally Posted by Jonas Kuster

Über das aerosoft-Forum ist mittlerweile auch eine aktualisierte BGL-Datei erhältlich. Da sie dort veröffentlicht wurde (wenn auch nicht von aerosoft selber) nehme ich an, dass dies auch rechtlich ok ist.

http://forum.aerosoft.com/index.php?...-zurich-afcad/

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Sorry falls ein wenig dümmlich, wo genau muss ich die bgl's ersetzen?

Kopiere das File in das Scenery Verzeichnis von LSZH und überschreibe das bestehende BGL. Evtl. sicherst du dieses vorher noch.
Bei mir ist es das nachstehende Verzeichnis.

\Prepar3D v2\fsdreamteam\ZurichX\scenery

im FSX heisst er glaub ich ...\aerosoft\MA LSZH 2012\..oder so ähnlich

ok danke! das Verzeichnis habe ich jetzt gefunden, da hat es aber eine Menge .bgl's drin. Das aus dem Zip File vom Aerosoft Forum heisst Zurich Airport LSZH.bgl aber ich habe keine Datei mit dem Namen den ich ersetzen kann.
Meine Verdächtigen: AF2_LSZH_NE-SW.BGL, AF2_LSZH_NW-SE.OFF oder AF2_LSZH_STANDARD_OFF.
Ich vermute dass das die verschiedenen Runway configs sein sollen für die default ATC? kann ich also einfach das aktive ersetzen denke ich? (versuche es sobald ich zu Hause bin)

Nachtrag: hat sich bei mir nicht sehr viel verändert? mache ich was falsch oder sind die Änderungen so klein dass ichs nicht merke? Die nervigen Klotze bei K sind noch da :no:

Ich habe manuell die AF2_LSZH_NE-SW.bgl mit der neuen ILS-Frequenz versehen. Hat sich ja sonst nichts verändert.

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Originally Posted by Thomas von Ah

Ich habe manuell die AF2_LSZH_NE-SW.bgl mit der neuen ILS-Frequenz versehen. Hat sich ja sonst nichts verändert.

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Ich habe in diesem Thread ein wenig die Übersicht verloren. Falsche Erwartungen gehabt :D jetzt ist alles klar! werde ich wohl auch so machen.